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日前,记者在北京的一座写字楼里,见到“至乐汇·玩在未来”的联合创始人叶逊谦。这位富有激情的香港导演正为互联网知识社群“罗辑思维”的50多名会员传授演讲技巧,“用戏剧打造思维魅力”是他的授课主题。他为学员安排了即兴表演和短剧,由各组学员自由发挥并依次展示。

每个人都有自己的长处、技能和兴趣,所以你只需要从找到一个去定位自己的身份标签和打造自己的个人品牌即可….

2017威尼斯登陆网站,  原标题:一部关于戏剧的戏剧——评话剧《六个寻找剧作家的剧中人》

我是谁?不是由我说了算?而是我对面那个人说了算?我做的好不好,不是由我说了算,而是由我对面哪个人说了算。

2005年,由梁家辉、苏玉华主演的全粤语香港舞台剧新《倾城之恋》在内地上演;2008年,香港话剧团《德龄与慈禧》献礼第29届北京奥运会;2010年,国家京剧院创排《曙色紫禁城》为京剧舞台带来一股清新之风;而在上周,由香港电影、粤剧、话剧的重量级主创班底独特组合的《情话紫钗》又亮相首都剧场……这些事件,无不和一个名字连在一起,那就是被誉为“香港戏剧教父”的香港著名戏剧导演毛俊辉。这位香港戏剧“北上”的代表人物,年少随父母自上海移居香港,大学毕业留美学习并参与戏剧表演及创作,后返港执教、创作、经营剧团,如今卸下香港话剧团艺术总监职位的他,带着丰富的文化体验、创作心得,又积极投入京沪和港台之间的文化交流。从他的身上,我们已经可以清晰看到,在中国文化繁荣发展的大语境下,香港文化人越来越明确的文化身份意识和文化参与自觉。

在叶逊谦的鼓励下,学员们献上创意十足的表演,让叶导每每以“很感动”大加赞许。在课程结束后的专访中,叶逊谦也屡屡提到“感动”。“香港的戏剧教育起步较早,内地却是从零开始。”在全国各地马不停蹄地奔走,致力于传播戏剧教育理念的他,常被学生们的热情打动,也有着“被需要”的欣喜。

这里教大家几个定位身份标签的方法:

  由俄罗斯著名艺术家弗拉基米尔·彼得罗夫和北京人艺的王鹏、韩清担任导演,北京人民艺术剧院于去年年底今年年初排练演出了《六个寻找剧作家的剧中人》。近期,该剧原班人马进行了第二轮的演出,导演的场面调度和演员的表演都愈加娴熟,将皮兰德娄对戏剧、对人生、对生活、对社会的思考,细腻而形象地呈现在观众的眼前,颇得观众好评。

今天课堂上感触最深的一个点。在老公面前,我应该是妻子,可是我想着他爱我,疼我,保护我,照顾好我,像是女儿在向父母索取。在职场上,我是一名员工,却没有做到对领导的尊重。在孩子面前,我是孩子的妈妈,却常常忍不住向他索取……身份错了,做的好,能力好,那就大错特错。确实如此。生活中,看似我们好心帮助别人,但身份错了,别人不听也就罢了,怕的是内心已经恼火而我们却浑然不觉。种什么因,就会得什么果,有一天,会爆发的。

既是戏剧导演,也是教育者

方法1、切割法:

  意大利作家皮兰德娄的剧作《六个寻找剧作家的剧中人》在现代话剧史上具有承上启下的意义,自问世以来在世界舞台上常演不衰。这部剧无论内容还是形式都别具一格,甚至可以说是通过戏剧对戏剧本体的思考与研究。

记者:刚刚在京上演的《情话紫钗》分为古、今两个部分,其母本都是《紫钗记》,为什么选择这样一个母本?

叶逊谦毕业于香港演艺学院戏剧学院导演系,于2007年在香港创办剧团,以双语原创音乐剧为制作目标,数年间导演多出舞台作品,曾获香港舞台剧多项殊荣,并在内地和国际上载誉上演。2012年,其与北京繁星戏剧村联合组建成立导演工作室,每年推出原创剧目,首部作品为内地爱情题材的中文版音乐剧《莎翁的情书》。

首先,要有独立性,独立性的前提就是切割,如果不去和别人做切割,你就一定内有独立性,你就会被别人覆盖下去,必定是依附于别人,你想要有自己的身份,就必须要有独立性。

  《六个寻找剧作家的剧中人》的情节并不复杂:剧院经理兼导演正在指导演员排戏,这时突然有六个人出现在排练场,他们自称是剧作家未完成的角色,他们没有姓名,只是父亲、母亲、大儿子、大女儿、小儿子、小女儿。他们希望能够将他们的故事通过排练呈现在舞台上,从而使他们的“生命”得以延续。导演同意了他们的请求,由他们将他们的故事演出来,再让演员模仿他们,以期能够由演员演出他们的故事。在“父亲”、“大女儿”等人的叙述表演中,他们完成了一个家庭伦理悲剧,然后默默地离开。只留下茫然的导演和演员们。皮兰德娄以这样一个戏中戏的形式将两出戏巧妙地融在一起。很明显,这六个人所演绎的家庭伦理悲剧并不是剧作的重点,剧作的重点在于导演如何“引导”这六个人把他们的故事表演出来、演员又如何通过模仿他们去表演他们的故事。在他们自己的表演、演员的模仿、演员的表演等一系列真真假假虚虚实实的戏剧呈现中,皮兰德娄对现代戏剧的表演、观念等进行了深入而细致地探讨,并进而从哲学的高度对人的生存状态进行了深刻地反思。

毛俊辉:你知道粤剧《帝女花》吗?它的作者是上世纪香港一位著名的粤剧编剧唐涤生。唐涤生在上世纪50年代就离开了我们,他非常有才华,作品深受香港观众的喜爱,尤其是他最后十年的创作,其中一部是《紫钗记》,就是它激发了我的创作冲动。这部戏他写得很美,直到今天看来依然很有时代感。我一直在想,以前大家都爱看才子佳人的戏,但是那种能够克服一切困难的至死不渝的爱情,在现在很多观众看来已经不可能了。对于我们今天还在做舞台创作的人来说,这种戏在现代剧场中,是否还能找到它存在的理由,我希望可以尝试一下。

谈到作品中东西方元素的结合,叶逊谦说,美国留学的经历对自己影响很深。“我当时帮导师排了一部《哈姆雷特》,导师找到我是因为我来自中国,而他以为中国人肯定懂戏曲。”好在叶逊谦拥有粤剧功底,便在剧中融入戏曲身段。莎翁戏剧与中国戏曲元素融合,产生的奇妙反应令当地媒体惊叹不已。

举个例子,婴儿是从脐带剪断的那一刻起,才成为真正独立的个体,婴儿在妈妈肚子里的时候,是没有办法上身份证的,就是因为没有独立性,必须依附于妈妈。

  首先,该剧是对戏剧形式的思考。德国戏剧理论家彼得·斯丛狄认为:“《六个寻找剧作家的剧中人》作为对戏剧的批评不是戏剧作品,而是叙事作品……(该剧)主题分成两个层次:一个是戏剧层次(六个剧中人的过去),这个层次已无法再形成形式。负责形式的是另一个层次,与第一个层次相比是叙述层次,即六个剧中人出现在正在排演的剧团面前,试图实现他们的戏剧。他们讲述和自己表演他们的命运,经理和剧团是他们的观众。”这里所谓的“无法再形成形式”的“戏剧层次”是指传统的、古典主义戏剧的戏剧性形式。《六个寻找剧作家的剧中人》突破了传统的对时间、空间以及情节设置都有诸多限制的绝对封闭的戏剧性形式,利用“戏中戏”的方式将戏剧的叙述性与扮演性呈现在舞台之上,构成新的戏剧形式。而这种新的戏剧形式又与该剧的内容完美地结合在一起,形成对戏剧的思考、对社会的思考、对人生的思考。诚如黑格尔所言:“内容非他,即形式之转化为内容;形式非他,即内容之转化为形式。”在《六个寻找剧作家的剧中人》中,内容即形式的内容,形式即内容的形式,内容与形式浑然天成,是在对旧的传统戏剧形式扬弃的基础上开创出的现代戏剧新形式。

排这部戏之前,我做了大量的题材研究,其间,又重读了弗洛姆的《爱的艺术》,这本书对我产生了很大的影响,让我获得了和年轻时完全不同的阅读感受。这也是一本创作于上世纪但今天看来仍然很modern(摩登)的作品,弗洛姆认为爱是人性中一种很崇高的品格,能够获得这种品格,是人生最大的幸运,但不是每个人都能这么幸运。爱的能力是需要勇气和学习的,需要付出,需要信念支撑。那么,在注重效益和惯于计算得失的今天,我们怎么重新寻找并相信自己爱的品格或能力呢?这其实是一个很深远的话题。而所谓的才子佳人戏,抛开它陈旧的故事范式,只单纯去看故事中有关爱的情操——如果说戏剧反映人生的话,那么这种爱的情操,可能就是我们祖先、前辈在他们那个时候的理想和追求,事实上,直到今天,也还是我们的理想和追求。我想只要把这种核心的精神放在一个准确的情境里,它就能够变得很现代。所以其实我是想讲一个现代的故事,古代部分作为一个引子,引发我们对于现代爱情价值观的探讨。

除了舞台剧导演的身份,叶逊谦还致力于推动戏剧教育。“第一次有学校找我做课程是在2004年,那应该是香港第一所在整个年级铺开做英文戏剧课的学校。”此后他参与编写戏剧教材,并见证香港通过教育改革、将戏剧纳入语文及英文科目的教学。

所以,你在选择身份定位的时候,最好要用切割的方法做差异化的定位,在同类行业中你只有差异化,你才会被更多的人认知,才会更成功。

  其次,该剧是对现代戏剧本体的思考。在《六个寻找剧作家的剧中人》中,皮兰德娄通过剧中人物的语言,探讨了生活真实与戏剧真实的关系;探讨了模仿与真实的关系、模仿与表演的关系;探讨了演员与角色的关系以及演员该如何贴近人物、如何塑造人物等一系列问题。尤其值得注意的是,皮兰德娄还通过该剧对剧作者创作的剧作与舞台呈现之间的关系阐明了立场:即舞台上演出的戏和剧作家创作的剧本之间永远不可能完全相符——剧作家通过想象,充满激情创作出的人物,永远不可能和演员演绎出的舞台形象完全吻合,舞台上的演出与剧作家内心的期待和本意相去甚远。他的这一观点被广大剧作家所接受,我国戏剧大师曹禺就表达过类似的观点。而这对于理解剧作家、理解舞台、理解戏剧都是有意义的。

记者:这部作品的文本创作,您邀请了庄文强和麦兆辉合作。我们都知道他们有很多优秀的电影作品,像《无间道》《窃听风云》。但是电影创作和戏剧创作其实还是有很大距离的,为什么选择他们作为合作对象?除了文本本身之外,他们还带给这部作品什么?

戏剧教育能弥补应试缺憾

不切割,必平庸!不做第一,就做唯一!因为人们永远只会记住第一,比如,航天英雄,你第一就会想到杨利伟,第二个你却很难想起来他的名字。

  再有,该剧从更广泛的意义上探讨了人的存在,具有哲学深度。在《六个寻找剧作家的剧中人》中,真相与谎言相互碰撞,内心与外表互相掩盖,荒诞与现实交相映现……共同演绎成了一出人类自我之间、人与社会之间有关生存的浮世绘。剧作从形而上的角度探讨了人的孤独的永恒、探讨了人的相互误解和真正相互理解的不可能。好的戏剧是关乎社会人生、关乎人类生存和存在的。《六个寻找剧作家的剧中人》对哲学层面的思考,契合了二十世纪初期整个时代的思想潮流,形象而深邃。

毛俊辉:有可能有人会觉得我之所以邀请他们合作,是为了用他们的名气制造噱头。其实不是这样。在决定创作这个戏之后,我一直在想,找什么样的人跟我合作这个剧本才能更有时代感?在这期间,他们两位突然打电话给我说,“毛老师,您肯来跟我做一个电影吗?”他们想请我演《窃听风云》中的一个角色。我当时也很感兴趣说,“好啊,我很久没演戏了,让我看看剧本。”看了剧本,我说,“这是一个很有趣的角色,但是不适合我演,不过我正好想找你们呢!”当时我想,对啊,我要找的不就是他们这样的人吗?

“每个人都应该有机会接触戏剧。”在戏剧教育方面,叶逊谦不仅关注年龄的分层,努力覆盖从幼儿到长者的学习人群,还力求服务更广的社会群体。比如为听障或视障者提供接触戏剧的机会,除了设计戏剧工作坊,还曾带领他们登台演出。

方法2、热门切分法:

  优秀的戏剧都具有一些相同的特质:如思想的深邃与广袤、人物性格的鲜明与形象的丰满等。《六个寻找剧作家的剧中人》作为优秀戏剧的代表,体现出戏剧作为艺术的意义。北京人艺能够不计经济利益推出这部作品,表现出高尚的艺术品格,理应受到观众和社会的尊敬。彼得·布鲁克说过:“戏剧需要永恒的革命”,我们期待着无论内容还是形式都具有革命性的、能够反映时代精神与人类风貌的优秀戏剧的出现。

其实文本创作上,他们主要负责的是现代故事的部分。古代部分对于唐涤生《紫钗记》的改编,以及整个戏剧框架的结构还是我自己做的。为什么要他们来做现代部分的文本?因为我要他们的“语言”。这个“语言”并不是说电影的艺术语言,庄文强刚开始写的时候,还真的用了很多电影语言,都是我不能用的。从某一个角度来说,我要的他们的“语言”是一种现代的、不同于我们做戏剧的思维和表达,不是形式上的,而是内核的,类似于一种精神元素的东西。麦兆辉参与的相对较少,主要是庄文强,我跟他断断续续花了一年的时间来磨合。在这一年里,我们经常约在咖啡厅谈戏,一点点改。最后,我觉得我是从他那里拿到了我想要的“语言”。

据叶逊谦介绍,香港的戏剧教育早在上世纪70年代便已上路,如今发展相对成熟,单是自己带领的团队,便已与香港200所中小学合作过。“有人认为香港的学校和内地很不同,其实根源是一样的,都是要考大学。”叶逊谦说,戏剧是个启发思考的、很有创意的门类,能帮助弥补应试体制的缺憾。

如果你不知道怎么去定位自己的身份,不知道如何去寻找有效的细分市场,不知道如何把它变成自己的财富资源的话。那么这个方法就是为你量身定做的。

记者:我想我明白您的意思,事实上《情话紫钗》的现代部分确实不同于一般反映当代都市生活的戏剧,没有那种舞台式的文艺腔,很生活、自然,而且是香港特有的都市味。其实在我最初看到这个主创班底的时候,就已经感受到了您的这种创作追求,不仅是庄、麦两位,从幕后到台前,您用了很多非舞台的组合。

“去年跟上海话剧艺术中心一起做了两个课本剧,在上海和周边地区的学校巡演了40多场。”叶逊谦介绍道,一个是《莎士比亚的箱子》,一个是《南柯一梦》,分别代表东西方两种文化。上海戏剧学院戏曲导演系的教授看过后说,这些戏让孩子走进了戏剧的大门,有机会更进一步。叶逊谦闻言如释重负,“我非常关注外界反馈,这让我反思所做的工作是否有价值、接地气。”

到底什么是热门切割法,它是由两个词组组成,一个“热门”,一个“切分”这里我举例来表达

毛俊辉:对,不仅是文本,还有表演、音乐等各个方面。比如表演,何超仪是从来没有演过舞台剧的,我花了很大精力训练她。而我太太胡美仪和粤剧大佬倌林锦堂则是用粤剧来演绎古代的部分。再比如音乐,戏曲音乐我请了老前辈李章明先生,用一种开放的、modern的方式,把我们传统的粤剧音乐重新编写。然后又找了高世章,一位年轻的音乐家,参与过很多电影的编曲,像《如果爱》《投名状》等,他负责完成现代音乐的部分,为了和粤剧音乐相呼应,也做出了很多尝试,效果也很不错。

内地的能量让我很感动

“热门”:寻找一个热门的领域,比如营销、减肥、理财等等,这些都是大领域,热门的领域,那么接下来,我们要做一个什么样的工作呢?

“来到内地之后,发现大家对戏剧教育的认知或许是:艺考,训练演员,穿服装、背台词、练绕口令等,但其实真不是。”叶逊谦说,我会做很多的主题演讲、公开课的工作坊、微信上的课程等,来传递戏剧教育的理念。

就是“切分”:增加限定词,切分新卖点,就是在一些热门的领域,我们增加一个限定词来切分这个热门领域。也就是我们所说的细分市场,由于我们切分的更细,所以卖点也就更集中了,这样就形成了我们独特的新焦点。

记者:由此我想到另一个问题,非职业戏剧从业者的加入,一定程度可以为戏剧创作带来很多新鲜的给养,但我们并不可能指望他们为戏剧发展带来恒久的动力。戏剧要发展,基本的保障还是来自职业的戏剧从业者,可我们现在很多所谓的职业从业者,却已经很难再像他们的父辈那样把足够的时间和精力留给舞台。

“去年我定居北京,与国内知名舞台剧公司‘至乐汇’合作创立‘玩在未来’的戏剧教育品牌。现在每周在全国各地打‘飞的’,没去过的省份基本没几个。”叶逊谦掰着手指数行程,报出一长串城市名。“有同事问,你疯了吧,不累吗?”叶逊谦爽朗地笑起来,“我说真不累,内地的能量让我很感动,应该多去传播,让更多人体验戏剧。”

热门切分法最大的好处就是,你不用从头去寻找空白市场,其实,最好的市场就是别人已经做成功的市场,所以,你只需要在别人做成功的市场里寻找一块小的细分市场,这一套模式,就叫热门切分法。

毛俊辉:这个问题我确实有很多的思考和看法,但是在这一点上,我并不想批评别人。仅从我个人来讲,我一生在做戏剧专业的事情,无论是在美国留学、入行,回香港教学、创作,我非常幸运一直没有离开过专业。我能够生存下去,也是靠一直努力去追求我的专业。我们为什么要培养专业人才?就是因为这个艺术的发展要靠专业的人才来支撑。如果长期离开舞台、疏于训练,那么即使是专业出身的人才也会荒废,重新站在台上,那种专业的状态肯定就没有了。

“其实戏剧真不只是在舞台上那么简单。”叶逊谦说,国外有门课叫“应用戏剧”,指把戏剧应用在公共服务、教育等不同范畴里。“玩在未来”希望用新的教育理念去影响下一代,这也是适合国情所需。“经济发展了,基础教育逐渐完善,社会对人文素养会有更高追求,我们刚好是一直做这个的,现在就有种‘被需要’的感觉。”

热门切分法的示例1:减肥,那么,寻找细分市场的思路是什么?那我们来看一下,她到底以为着什么呢?我举个例子。

记者:您曾经有相当一段时期在美国创作、演出,百老汇的演员如果没有舞台演出,会大量去演泡沫剧吗?

(1)减肥,比如说我们选择减肥这个大的领域。那么这个领域包含的信息非常多,所以我们需要对他一步一步的切分。

毛俊辉:当然不会。他们对舞台的忠诚度是很高的。不过这个问题要分两面来说,不是说完全不能演,我也演过soap
opera(泡沫剧),一是为了生存需要,另外也是多一种体验。但我们都很清楚,即使再穷,我们还是应该放那么多时间去做舞台,而且要做好,只有这样舞台才能有成绩出来。直到现在,我也不会接受一个演员说我一边排舞台的戏,一边接其他的演出。不仅职业的舞台演员是这样,非职业的也是这样。比如梁家辉,他绝对是大明星了,但我的态度对他是同样的,你来,就要努力,不能以一个业余的状态加入。很多人都知道这个故事,当初新《倾城之恋》排练期间,我亲耳听他在电话里推掉电影《父子》的offer(邀约)。他知道,我是不会放他在排戏期间去拍电影什么的。他如果要做这件事,就一定要拿出职业的操守来。其实无论职业的出去,还是非职业的进来,进出的问题都不是关键,关键是我们有没有一种职业的操守,对这门艺术有没有一种行业的操守。要认准舞台,要不懈训练,不能为了任何理由放弃对它的追求,这样才有人才出来,这门艺术也才有发展的希望。

(2)运动减肥,比如我们加一个限定词,叫做:运动。那么我的细分市场定位,可以写:运动减肥。

记者:那么香港呢?香港话剧团也是有职业团队的,他们会有很多时间在外面拍影视剧吗?

(3)室内运动减肥,运动简单,实际上还包括很多的内容。我们再加一个限定词,再把他切分一下,可以变成室内运动减肥。运动可能在室内,也能在室外,所以,我可以专注于室内运动减肥。

毛俊辉:基本没有。对他们来说,更单纯、专注一点。但是香港也有香港的问题。就现在来说,我也不认为一个演员完全只能够呆在舞台上。现在演出的平台非常多元,不同的接触和体验,对于舞台的创作是有好处的。去年我在国家京剧院排《曙色紫禁城》,就觉得那些京剧演员,他们的视野和空间太狭窄了,当然,看到他们一身的功夫,我是非常欣赏的。但是,我也希望他们可以在很专注地研究自己的东西的同时,有机会去看看别的东西。但是一定不要心散了,否则也就可惜了。其实你说的这个话题,是很值得我们大家都来讨论的。有时候问题不光在演员身上,包括编剧、导演都是这样。时代发展这么快,我们一定要多看看周围,否则就会很闭塞,但是我们看周围的目的不是为了忙很多别的事情,而是为了更加专注于舞台。

(4)年轻白领室内运动减肥,室内运动减肥还可以进一步切分,我的细分市场又可以定位成:年轻白领室内运动减肥。我针对的目标对象是什么?就是那些办公室的白领。他们可能比较忙,没有时间到室外去,所以我们就为他们定制一套室内减肥的资料和课程。这就是对原有的市场,又做了一次切分。

(5)南方地区年轻白领室内运动减肥,我们还可以按照上面的思路,再切分下去,比如,我们可以专注于南方地区年轻白领室内运动减肥。南方地区呢?可能天气比较潮湿,日照时间比较长。他的室内运动,可能跟北方的有所区别,所以,我们又可以增加一个限定词,就把这个市场,又一步的细分下去。

记者:《情话紫钗》是您“毛俊辉戏剧计划”的第一部作品,据我所知,离开香港话剧团后,除了“毛俊辉戏剧计划”,您还启动了“亚洲演艺研究”。

那么,由于运动是被人愿意掏钱的领域。我只是把他的目标客户,通过限定词,不断的浓缩。我们浓缩的越集中,我们的目标客户也就越清晰。我们的盈利潜质就会反而更高。

毛俊辉:“毛俊辉戏剧计划”形式上就和很多导演做的工作室差不多,是一个独立的制作组织。只不过我没有很大的团队,而是按照project(项目)的形式来做。就像《情话紫钗》这样,选一个题材,选一组人,这次这一组人来自不同的艺术背景,所以整个艺术形式很多元化。而下一个戏可能我会组合不同地域、不同文化背景的人。这些人在一起互相磨合,在共同完成一个作品的同时,彼此交流和探讨,这就是“毛俊辉戏剧计划”的重点。希望能够对不同文化和艺术的交流实践起到一定的推动作用,这也和我正在做的“亚洲演艺研究”的目的相关。这个“研究”不是指学术性的研究,而是对实践经验进行的一种整理。在2009年的时候,我通过和很多同行进行访谈和对话,把他们关于香港戏剧现状发展和所面临问题的思考,整理出来,做成一个research(调查)的报告,给特区政府作为制定文化政策的参考。

只要你开动脑筋,世界你可以在身边找到大量的热门。然后,你在用一些限定词,把他切分下去就好。

记者:那么从您的调查和个人从业经历看,香港的戏剧发展现状究竟如何?最大的问题是什么?在这个报告中您又提出了哪些建议?

热门切分法的核心思维是:

毛俊辉:香港的戏剧从起步发展到现在,取得了很大的进步,但也需要更大的提升。而目前的机制、制度已经跟不上我们的发展和实践。这其中的问题很复杂,简单来说,在香港做话剧,如果你是起步的话,那么我们现有的机制很好,政府大力支持和赞助戏剧团体的演出、创作,但是这种资助是每个人都能分到“一块钱”,而不是区别对待的。可是随着香港戏剧的繁荣,有一部分人现在已经不是起步阶段了,他们需要发展,我们的机制还停留在应对起步的阶段,就很难保证一些严肃、认真的精品的创作。政府的资助、支持、鼓励,对待这一部分人,需要有更大的投入和更多的关注。香港现在戏剧演出很多,如果愿意,每天去看都没问题,而且那些场地都是政府的场地,所以往往照顾尽可能多类型的演出,这一方面是好事,但是另一方面也需要深思。希望政府能够通过调查研究,更具体地了解现状,而不是只看数据,看表面的繁荣。如果很多戏做出来之后,没人理会它,也没人再要求他们继续提高、进步,就会造成艺术创作的浪费。现在很多关于建设的关注焦点还放在硬件上,而忽视了软件,这其实也是一种浪费。没有软件的建设,硬件怎么能发挥最大的功用呢?

(1)锁定热门,就是锁定了盈利的保障,因为这个市场被人已经验证过了,人们愿意为他掏钱,人们愿意买这些产品

记者:关于软件建设的问题,香港话剧的状况好像比戏曲还要好一些吧?前段时间,我在香港看了盖鸣晖的《蝶海情僧》,很不客气地说,大段无意义的调情戏,让人感觉好像演出还是一个停留在农业时代的产物,尽管现在内地的戏曲创作还有很多不足,但是已经进入了吸收现代剧场意识的阶段。香港现在的戏曲演出都是这样吗?有没有比较有力的作品?

(2)多次切分,就是保障了卖点专注和独特,换句话说,你一推出市场你就是这个细分市场的老大,因为前面没有人做过,他们都是做这个领域普遍的产品,竞争特别大,而你再从中选择更精准的细分市场,没有人和你竞争,就算后期有人模仿你,那你也是老大,别人第一时间肯定还是选择你。

毛俊辉:这个戏在香港也有一些评价,其实又回到你刚才的问题,就是业余的创作。编剧不是专业的,因为很有经济实力,所以他可以去启动这样的创作。但是这不能看做香港戏曲创作的标尺。香港戏曲发展现在最大的问题是保守。有一部分人也有探索的意愿,但是没有这样的条件,不是说他们表演艺术有问题,而是他们对现代剧场不了解,不了解你怎么做出有时代感的作品呢?坦率地说,很有力的新作品没有,多是像白雪仙、林锦堂这样的粤剧大佬倌们在维持一些传统的演出,如果这些人再走了的话,香港的戏曲前景就很让人担忧了。这也是为什么我从离开话剧团之后,越来越多地去关心整个行业的发展,积极地想要促进交流的原因。我觉得华文戏剧,比如北京、上海、台湾、香港……这些地域的戏剧需要更多地互相关注,也需要研究、整理和引导,因为它们最终都会形成一个整体。并且随着国内与国际之间的合作越来越多,也会推动东西方表演艺术形成真正认知上的文化交流。所谓真正认识上的文化交流,是不能走捷径的,通过交流认识彼此,通过认识欣赏彼此,甚至看到彼此的不足,然后我们才可以在这个基础上,一起再建立一些新的东西。

最后,送大家一句话:每个人都可以找到自己的细分领域,找到自己的定位和身份标签。只要你多留意,多学习,多观察。最好的信息,都来源于搜索引擎、论坛和网站上。找到你的热门,用一些限定词去切分他,你马上就知道,自己的方向在哪里了。

记者:那么您觉得,在这个交流的过程中,香港戏剧和戏剧人,应该或者说可以扮演什么样的角色?

定位自己的身份标签之前,一定要认知想好你要做什么?你的目标粉丝群体是谁?他们的人群画像你是否清晰,好了,就分享到这里。

毛俊辉:我觉得作为艺术交流的首先条件,就是你要对你自己有一个扎实的认识,要清楚自己的文化身份。认识自己的身份,才能在交流中找到自己的位置。在内地,在香港,在台湾,在海外,大家都有自己的文化身份,都有自己宝贵的东西,你要先把它发掘出来。这需要一个过程,但是现在大家往往都渴望能跳着走,直接得到一个result(结果)。这是不现实的。这些年我的创作和实践,最重视的都是对香港本土文化身份要多一点认识。由于特殊的历史背景,香港的文化更包容、更自由、更开放,希望这种包容、自由和开放的形象能够在一定程度上以一种灵巧的身份,为内地的戏剧创作带来一定观念的转变,也从内地吸收更多专业的养分,增加自身的厚度和深度。这也是为什么去年我会为国家京剧院排《曙色紫禁城》,又为什么这些年不断把自己的创作带来内地交流的原因。希望香港戏剧能够以这样的身份去做一些有益于整个华文戏剧和大中华文化发展的事。香港戏剧的发展并不仅仅是说自己要高喊“成功!成功!”,而是作为一分子,他要去推动华文戏剧和大中华文化的发展,主动发挥他自己的能量。去年8月,我们和台湾方面成立了“香港·台湾文化合作委员会”,我担任召集人。双方进行了探访,并计划今年5月在香港举行第一轮的文化论坛,讨论今后的发展计划,改变过去个人的、零散的交流方式,为推动两地的文化交流合作做一些有规模的规划。香港和台湾都是大中华文化重要的组成部分,我们处在不同的地域和位置,彼此有很多不同,但是正因为这些不同,才应该好好用它,希望我们的努力能够为整个文化环境的发展带来一点什么。

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田强太简介:自老板营销品牌创始人,圈层矩阵营销理论创始人,中山市极美视觉传媒创始股东,深圳市众邦农品科技有限公司联合创始人。打造个人移动互联网掘金魔术第一人。

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